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Manuelitu
 
 
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Geistwissen
 
 
05.07.19 21:10
pvm
 
 
07.07.19 17:19
Geistwissen
 
 
07.07.19 17:30
Draeggsagg

Re: Ist Jesus Gott?

@ didimus

Wer trägt den Titel „das Alpha und das Omega“
und wer den Titel „der Erste und der Letzte“?

Es ist ein Irrtum, hier zwei unterschiedliche Titeln zu sehen, diese beiden sind 1 zu 1 austauschbar, denn Alpha war der erste Buchstabe und Omega der letzte im Alphabet.


da hast Du meine volle Zustimmung.

Dir hiermit auch noch meinen verspäteten Dank für deinen Hinweis auf eine andere Aussage in der Offenbarung, den Du mir mit deiner ersten Antwort auf meinen Beitrag an Opa-Stefan vorgelegt hast. Meinen weiteren Beitrag an ihn hatte ich schon angefangen bevor ich deine Post vom 23. 05. gelesen hatte. Darin bin ich auf seine Ansicht eingegangen, dass das gesamte Buch der Offenbarung von der Anbetung des Lammes spräche.

Und Jesus sagt von sich:
Offenbarung 22:12f "Siehe, ich komme bald, und mit mir bringe ich den Lohn, und ich werde jedem geben, was seinem Werk entspricht. Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende."

Das ist schon sehr übereinstimmend von der Zeit her.


In der Offenbarung geht es ja um den großen Tag des HERRN = JHWHs, auf den viele Propheten hinwiesen (z . B. Jes. 2:11-17; Joel 1:15; 2:1,2; Mal. 3:5, 23+24).
Es geht um die Endzeit, in der Gott JHWH zu Gericht sitzen wird über die ganze Menschheit, und dies durch seinen Sohn. Im Glaubensbekenntnis drückt man ja seinen Glauben an das Kommen dieser Zeit aus.

Apg. 17: 31 Denn er hat einen Tag festgesetzt, an dem er über die ganze Menschheit ein gerechtes Gericht halten will, und zwar durch den Mann, den er dazu bestimmt hat. Ihn hat er vor aller Welt dadurch ausgewiesen, dass er ihn vom Tod auferweckt hat.«

Das „Kommen“ hat zum Ziel, an allen Gericht zu üben, die sich dem „Königreich Gottes und seines Christus“ (Gesalbten) widersetzen (Offenbarung 11:15-19; Psalm 2 ganz).

Der Apostel Johannes wurde im Geist in diese Endzeit versetzt (Off. 1:10,11+19). In den 22 Kapiteln schrieb er nieder, wie es ihm aufgetragen wurde, was er in Visionen zu sehen bekam, und innerhalb dieser Zeit geschehen wird.

Weil der Sohn Gottes ebenfalls die Worte gebrauchte:
Off. 1:17 „Ich bin der Erste und der Letzte“, dürfen sie aber nicht so verstanden werden, als sei er wie der Allmächtige; denn er fügte hinzu im Vers:

18 Ich bin der Lebendige! Ich war tot, doch nun lebe ich in alle Ewigkeit. Ich habe Macht über den Tod und die Totenwelt.

Bis zu diesem Zeitpunkt ist der Sohn Gottes der erste und der letzte der Verstorbenen, , der von seinem Gott und Vater selbst zu ewigem unvergänglichem Leben auferweckt wurde (Kol. 1:18; 1. Kor. 15:20ff; Rö. 6:9; 2. Tim. 1:10)

Gott JHWH, der Allmächtige, der Quell des Lebens ist unsterblich. (1. Tim 1:17)
Folglich kann die Aussage: „Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte“, nur auf Gott JHWH zutreffen.

Schon aus dem ersten Satz geht hervor, dass der Sohn nicht wie der Vater „das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende“ sein kann, denn Gott, sein Gott, hat ihm die Offenbarung gegeben. Wie könnte sonst von ihm gesagt werden, dass er, das Lamm, allein für würdig erachtet wird, die Buchrolle aus der Hand dessen zu nehmen, der auf dem Throne sitzt, lt. Off. Kap 5.

Untersuche mal die Angaben in der Offenbarung. Es kommen mindestens vier Sprecher zu Wort (verschiedene Engel?), die darin Aussagen machen. Es ist daher schwer, zu erkennen, wer gerade durch wen spricht und gemeint ist.

Zu Beginn werden die Grüße an die Versammlungen von dem Verfasser der Offenbarung durch den Apostel Johannes übermittelt:

Off. 1:4 <<<Gnade euch und Friede von dem, der ist und der war und der kommt, und von den sieben Geistern, die vor seinem Thron sind,>>>

Damit ist der Vater, Gott JHWH; gemeint.

In den Versen 5-7 wird „von Jesus Christus, welcher ist der treue Zeuge, der Erstgeborene von den Toten und Fürst der Könige auf Erden“ gesprochen, der mit ihm kommt, dessen Kommen alle Völker der Erde letztlich wahrnehmen müssen.

Diese Friedensgrüße am Anfang enden mit den Worten des Allmächtigen:
Off. 1:8 Ich bin das Alpha und das Omega, spricht der Herr, Gott, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige.

Mit der Aussage, die Du mir vorgelegt hast in

<<<Off. 22:12„Siehe, ich komme bald, und mit mir bringe ich den Lohn, und ich werde jedem geben, was seinem Werk entspricht. Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende.">>>,

enden die letzten Worte Gottes des Allmächtigen am Schluss der Offenbarung.

Ab Vers 16 kommt dann der Herr Jesus Christus nochmals zu Wort, um zu bezeugen, was in der Offenbarung aufgezeigt wurde:

16 Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, euch dies zu bezeugen für die Gemeinden. Ich bin die Wurzel und das Geschlecht Davids, der helle Morgenstern. —
20 Er, der dies bezeugt, spricht: Ja, ich komme bald. - Amen.

Gott JHWH selbst, wie auch Jesus betonen wiederholt, in der Offenbarung, dass sie kommen (Off. 1:4,7,8; 3:11; 4:8; 22:7,12,16,20).

Nochmals möchte ich auf die Aussage hinweisen, die beweisen soll, dass das Lamm auch angebetet wird.

Off. 5:13 Und alle Geschöpfe im Himmel und auf der Erde, unter der Erde und auf dem Meer, alles, was darin ist, hörte ich sprechen: Ihm, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm gebühren Lob und Ehre und Herrlichkeit und Kraft in alle Ewigkeit.
14 Und die vier Lebewesen sprachen: Amen.
Und die vierundzwanzig Ältesten fielen nieder und beteten an.

Liest man aufmerksam die Offenbarung, dann kann man erkennen, dass die Anbetung nur dem, der auf dem Throne sitzt, dem Allmächtigen, dargebracht wird.

Off. 4:5-11 Immer wieder riefen die vier mächtigen Gestalten Preis, Ehre und Dank aus für den, der auf dem Thron sitzt und in alle Ewigkeit lebt. Und jedes Mal, wenn sie das taten, warfen sich die vierundzwanzig Ältesten nieder vor dem, der auf dem Thron sitzt, und beteten den an, der in alle Ewigkeit lebt. Sie legten ihre Kronen vor dem Thron nieder und sagten:
11 »Würdig bist du, unser Herr und Gott, dass alle dich preisen und ehren und deine Macht anerkennen. Denn du hast die ganze Welt geschaffen; weil du es gewollt hast, ist sie entstanden.«

Das Lamm Gottes sitzt nicht auf dem Thron, sondern steht vor dem Thron und wird als einziger für würdig erachtet, die Buchrolle aus der Hand dessen zu erhalten, der auf dem Throne sitzt (Off. 5:6+7).

Da Gott JHWH es war, der nach dem Sündenfall sich den Heilsweg über seinen geliebten Sohn vornahm (Joh 3:16), der vom Himmel kam, nicht um seinen Willen zu tun, sondern den Willen des Vaters (Joh. 6:38), darum gebührt dem Lamm, das aus Liebe zu uns Menschen die Sünden der Welt hinwegnimmt, Lob und Ehre und Herrlichkeit und Kraft in alle Ewigkeit, wie dem, der auf dem Throne sitzt.

Ja, alle, die dem Sohn Gottes dankbar sind für sein Loskaufsopfer aus ewigem Tod, werden vor ihm niederfallen und ihn als Herrn und als den Gesalbten = Christus Gottes anerkennen und ihm huldigen, aber anbeten???

Wenn der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus seinen gesandten Sohn so ehrt, dass er, der Hörer der Gebete, sie nur über seinen Sohn annimmt (Ps. 65:2; Mt. 6:9), dann sollten wir dem Sohn auch diese Ehre erweisen und unsere Gebete durch ihn an den Vater richten, wie er es wünscht und lehrt und die Apostel in ihren Briefen auch getan haben. Sagte er nicht auch:

Joh. 14:6 —Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater als nur durch mich.

Mögen wir alle zu denen gehören, die an das Opfer des Lammes, des ‘Würdigen’, glauben und von seinem Gott und Vater, dem, „der auf dem Thron sitzt“ — gesegnet werden, weil wir ihn anbeten durch unseren Herrn Jesus Christus. (Off. 3:2,12; Mt. 6:9; Joh. 15:16; 16:23)

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