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Re: Ist Jesus Gott?

hammazum BeitragJesus sagte nicht von sich, das er das Alpha und das Omega sei. Er sagte, dass er bis zur Zeit der Auferstehung der Erste und der Letzte ist der aus den Toten auferstanden ist.


Nein, sagt er nicht. Nicht in diesem Vers und sonst auch nirgendwo. Er verwendet den gleichen Titel (in verkürztert Form) wieder.

Und daher ist es auch nicht richtig, wenn Du sagst:

hammazum BeitragZu dieser Aussage habe ich dir zugestimmt, denn diese beiden Titel im Zusammenhang treffen nur auf Gott JHWH, den Allmächtigen zu.


Denn dafür gibt es auch keinen Bibelvers, außer, dass Dir ein gemeinsamer Titel nicht ins Konzept passt.



hammazum BeitragWie am Anfang der Offenbarung kann die Aussage:
„Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende"
nicht auf den Sohn zutreffen.


Was ist denn das für eine seltsame Begründung? Das, was Du hier voraussetzt, gilt es zu beweisen! Es ist für mich recht klar, dass hier nur Jesus spricht.


hammazum BeitragWäre Jesus der allmächtige anbetungswürdige Gott, bräuchte er nicht zum Erben eingesetzt werden.


Nun, das war schon lange so:

Hebräer 1:2 "den er zum Erben des Alls eingesetzt und durch den er auch die Welt erschaffen hat;"

Zuerst hat er ihn zum Erben eingesetzt und dann durch ihn die Welt erschaffen.



hammazum BeitragDer Lohn kommt jedoch von Gott JHWH, dem Allmächtigen, denn dem Sohn Gottes soll am Ende alles als Erbbesitz gehören.


Das ist ja schon wieder nur eine Behauptung. Du erwähnst da einige Stellen, die etwas aussagen, was nicht unter Disput steht, und dann kommt einfach, ohne Beleg (während Kolosser 3:24 ein Beleg für meine Aussage ist), eine Behauptung von Dir.



hammazum BeitragWarum wird nicht ausdrücklich darauf hingewiesen, dass auch dem Lamm die Anbetung gebührt, bevor die vier mächtigen Gestalten das Amen aussprechen? Erst nach dem Amen fielen die Ältesten nieder und beteten an.


Diese Begründung verstehe ich nicht. Es wird ja eben ausdrücklich darauf hintewiesen, dass Preis und Ehre, Rum und Macht für alle Ewigkeit dem Lamm gehören. Und das ist eine Umschreibung für Anbetung.

Das "Amen" ist die Bestätigung des vorher gesagten, weiß nicht, warum Du das erwähnst?


hammazum BeitragEine weitere entscheidende Aussage, aus der klar ersichtlich ist, dass sich diese beiden Titel nur auf Gott den Vater, den Allmächtigen beziehen:


Was soll Offenbarung 21:5 hier helfen? Klar ist in Vers 21:5 von Gott Vater die Rede, und da stand ja eh nie unter Disput, dass dieser Alpha und Omega ist. Aber wenn es hier der Vater ist, kann es in anderen Versen genau so der Sohn sein. Und ist es ja auch.

Gruß,
Didimus.

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