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CharlotteWyrwa
 
 
13.08.09 18:04
enf
 
 
13.08.09 19:30
puregold
 
 
29.08.09 11:13
Tertullian
 
 
01.09.09 19:15
redCat
 
 
01.09.09 20:07
KaeptnHaddock
 
 
01.09.09 22:35
redCat
 
 
03.09.09 11:21
CharlotteWyrwa
 
 
03.09.09 12:04
redCat
off 
 
 
03.09.09 12:32
CharlotteWyrwa
 
 
03.09.09 16:13
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03.09.09 16:20
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redCat
 
 
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16.10.09 09:55
CharlotteWyrwa
 
 
15.10.09 23:55
n/a
 
 
16.10.09 09:44
redCat

Zungenrede

-------------Zitat Melancholica------------

Wo spart peter wenz nicht mit Kritik?

-----------Zitat Ende-----------


Hab ich bereits zweimal gesagt:

Aussagen wie:

// Wenz zufolge fehlt manchen Kritikern der charismatischen Bewegung eine "Theologie des Heiligen Geistes". Das Wirken des Heiligen Geistes werde zwar in der Theorie bejaht, "aber in der Praxis von einigen Pietisten komplett geleugnet".//

Zeigen deutlich seine heftige Kritik an Nicht-Chrismatikern.

-------------Zitat Melancholica------------

Ziemlich weit hergeholt ihm zu unterstellen
er hielte sich für was besseres, weil er
auffordert sich nach der Zungenrede
auszustrecken.. nicht die korrekte Diskussionsart
ohne Anlaß was negatives hineinzuinterpretieren

----------Zitat Ende-----------

Das mit der Zungenrede war nur ein Teil. Für was *Besseres* hält er sich in erster Linie wohl deshalb weil er meint eine Theologie und Praxis des Heiligen Geistes zu haben. Beides spricht er zumindest einigen Pietisten (eben wohl denen die ihn kritisch sehen) ab.

-------------Zitat Melancholica------------

Die Aufforderung sich nach dem Zungengebet
auszustrecken stammt nicht von Peter
sondern von Paulus selbst - ist also biblisch
und nicht, so wie du behauptest unbiblisch!

1.Korinter 14
5 Ich wollte, daß ihr alle mit Zungen reden
könntet, aber viel mehr, daß ihr weissagetet.
Denn der da weissaget, ist größer, denn der mit
Zungen redet, es sei denn, daß er es auch
auslege, daß die Gemeinde davon gebessert
werde.

------------Zitat Ende--------------


Ach dann hat Paulus auch alle aufgefordert ehelos zu bleiben?

LUT 1 Corinthians 7:7 Ich wollte zwar lieber, alle Menschen wären, wie ich bin, aber jeder hat seine eigene Gabe von Gott, der eine so, der andere so.

Paulus wusste, dass nicht jeder in Zungen reden kann. Genauso wenig wie jeder ehelos bleiben kann.

Aus 1. Kor. 14 eine Aufforderung herauszulesen, dass sich alle nach der Gabe des Zungenredens ausstrecken müssten ist pure Eisegese. In 1. Kor. 12 hatte er das bereits geklärt:

LUT 1 Corinthians 12:1 Über die Gaben des Geistes aber will ich euch, liebe Brüder, nicht in Unwissenheit lassen. 2 Ihr wißt: als ihr Heiden wart, zog es euch mit Macht zu den stummen Götzen. 3 Darum tue ich euch kund, daß niemand Jesus verflucht, der durch den Geist Gottes redet; und niemand kann Jesus den Herrn nennen außer durch den heiligen Geist. 4 Es sind verschiedene Gaben; aber es ist ein Geist. 5 Und es sind verschiedene Ämter; aber es ist ein Herr. 6 Und es sind verschiedene Kräfte; aber es ist ein Gott, der da wirkt alles in allen. 7 In einem jeden offenbart sich der Geist zum Nutzen aller; 8 dem einen wird durch den Geist gegeben, von der Weisheit zu reden; dem andern wird gegeben, von der Erkenntnis zu reden, nach demselben Geist; 9 einem andern Glaube, in demselben Geist; einem andern die Gabe, gesund zu machen, in dem einen Geist; 10 einem andern die Kraft, Wunder zu tun; einem andern prophetische Rede; einem andern die Gabe, die Geister zu unterscheiden; einem andern mancherlei Zungenrede; einem andern die Gabe, sie auszulegen. 11 Dies alles aber wirkt derselbe eine Geist und teilt einem jeden das Seine zu, wie er will. 12 Denn wie der Leib einer ist und doch viele Glieder hat, alle Glieder des Leibes aber, obwohl sie viele sind, doch ein Leib sind: so auch Christus. 13 Denn wir sind durch einen Geist alle zu einem Leib getauft, wir seien Juden oder Griechen, Sklaven oder Freie, und sind alle mit einem Geist getränkt. 14 Denn auch der Leib ist nicht ein Glied, sondern viele. 15 Wenn aber der Fuß spräche: Ich bin keine Hand, darum bin ich nicht Glied des Leibes, sollte er deshalb nicht Glied des Leibes sein? 16 Und wenn das Ohr spräche: Ich bin kein Auge, darum bin ich nicht Glied des Leibes, sollte es deshalb nicht Glied des Leibes sein ? 17 Wenn der ganze Leib Auge wäre, wo bliebe das Gehör? Wenn er ganz Gehör wäre, wo bliebe der Geruch? 18 Nun aber hat Gott die Glieder eingesetzt, ein jedes von ihnen im Leib, so wie er gewollt hat. 19 Wenn aber alle Glieder ein Glied wären, wo bliebe der Leib? 20 Nun aber sind es viele Glieder, aber der Leib ist einer. 21 Das Auge kann nicht sagen zu der Hand: Ich brauche dich nicht; oder auch das Haupt zu den Füßen: Ich brauche euch nicht. 22 Vielmehr sind die Glieder des Leibes, die uns die schwächsten zu sein scheinen, die nötigsten; 23 und die uns am wenigsten ehrbar zu sein scheinen, die umkleiden wir mit besonderer Ehre; und bei den unanständigen achten wir besonders auf Anstand; 24 denn die anständigen brauchen's nicht. Aber Gott hat den Leib zusammengefügt und dem geringeren Glied höhere Ehre gegeben, 25 damit im Leib keine Spaltung sei, sondern die Glieder in gleicher Weise füreinander sorgen. 26 Und wenn ein Glied leidet, so leiden alle Glieder mit, und wenn ein Glied geehrt wird, so freuen sich alle Glieder mit. 27 Ihr aber seid der Leib Christi und jeder von euch ein Glied. 28 Und Gott hat in der Gemeinde eingesetzt erstens Apostel, zweitens Propheten, drittens Lehrer, dann Wundertäter, dann Gaben, gesund zu machen, zu helfen, zu leiten und mancherlei Zungenrede. 29 Sind alle Apostel? Sind alle Propheten? Sind alle Lehrer? Sind alle Wundertäter? 30 Haben alle die Gabe, gesund zu machen? Reden alle in Zungen? Können alle auslegen? 31 Strebt aber nach den größeren Gaben! Und ich will euch einen noch besseren Weg zeigen.

Kommentar: Jeder Christ hat eine Geistesgabe und jede ist wertvoll für die Gemeinde. Wonach man sich ausstrecken soll sagt Paulus im nächsten Kapitel: Die Liebe.

-------------Zitat Melancholica------------

Da die Zungengabe geringer ist als andere
Gaben wie zbsp weissagen wird das auch so
gelehrt, folglich kann es gar nicht gelehrt
werden, daß man sich als Sprachenredener
besser fühlt
Es ist das, was Anticharismatiker gerne
unterstellen, aber nicht in Pfingstkreisen
gelehrt wird

--------------Zitat Ende------------


Ja, in Pfingstkreisen gilt Zungenrede wirklich als nichts Besonderes, denn das sollte ja eigentlich eh jeder können. (So die unbiblische Vorstellung)

Wer aber dann nicht mal das kann, wie eben viele Nicht-Charismatiker, dem *fehlt was* wie Wenz sagt. Und wieder sehen wir sehr deutlich die Klassen-Gesellschaft.

Xangor

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